iborotti
iborotti (üye)
Yurtdışı / Amatör

Fotografta Cinsiyet Var Mıdır?

arkadaşlar uzun süreden beri düşündüğüm bir konuyu tartişmaya açmak istiyorum. neden bütün nü fotograflar sadece kadın vucudu üzerine? böyle bir genelleme yok diyebilirsiniz. ama ben çoğunluktan bahsediyorum.
eger arz talep meselesiyse arzı olusturanlarında yine çogunluğu erkekler olusturuyorsa bunda bir istismar yokmudur. buna sadece sanat diyip geçmek bana biraz basit geliyor. bu konuda aksi fikir beyan eden arkadaşlar sanattan anlamamakla yada geri kafalılıkla itham ediliyor. ama merak ediyorum bunu pornografi den ayırıpta sanat yapan şey ne. obje aynı degilmidir. söylediklerim lütfen yanliş anlaşılmasın. yalnız kadın vucudunun her alanda bu kadar ön plana çıkarılması bir malzeme olarak kullanılması bana yanliş geliyor. sanat adina dahi olsa bile...

Tarih: 8 Haziran 2006, 19:24 - İp: 83.***.**4.113
thalassa
thalassa (üye)
İstanbul / Amatör

Selamlar , Ben sorunuzun birinci kısmını geçerek yazmaya çalışacağım çünkü sanırım ikinci kısmının cevabı 1. yi de kapsıyor...

Öncelikle bir ayrıma varılması gerekiyor sanıyorum. Nü ye sanatsal bir bir tarz olarak bakmanın makul olduğunu düşünüyorum. Pornografi ile ise yakından uzaktan herhangi bir alakası olduğunu sanmıyorum. O nedene de iki farklı konu olarak algılanması gerekiyor. Hele ki konu sanat ise bu ayrımı yapmaz isek vehamet içeren sonuçlardan kurtulamayız gibime geliyor.

Nü sanatsal bir faliyetlerin içersinde bir tarz olmasına rağmen , her önüne gelenin nü çalışmasının sonucunda sanatın sorgulanması , hatta suçlanması hem doğru değil, hem de sanattan sorgulanması da büyük yalnıştır sanıyorum. Ama tüm bunların altında ; görsele bakan gözün kararı ile üretenin varmaya çalıştığı sonuç ile bağlantı da kurulması gerekiyor.
Bilinçli bakışa sahip olan ile olmayan arasındaki görselden çıkartılacak sonuçların farklılığını bu konunun dışında tutamayız. Sosyal yapının görsel üzerindeki yargıyı da değiştirebileceğini, hatta kimi zaman açmaza kadar vardırabilir de..
Kadın vucudunun görseliğinin haksızlığına da pek katılak mümkün değil doğrusu.İnsanların güzellik kavramını en kolay örnekleyerek hemen ayırt edebilecekleri ilk objeler yine insandır. Çünkü örnekler o kadar çok ki.. O kadar da kolay ayırt edilebile özelliğine sahip ki , bu durum talebi doğruyor. Erkekler için kadın , kadınlar için erkek insan objeleri. Sürekli değişmez yenilenebilir obejedir insan.. Ama bu denli kolay olmasına rağmen yine de en zor sanat da üretilen obejedir. Çünkü her türlü tarz ve duruş her an karşılaşılabilir. Ama öze geldiğimizde bir cizer ile bir fotoğrafçının , yada bir heykeltraşın bir kadına bakış açısı ile, görsel üretmek cabası olmayan arasında fark da olacaktır. Hatta Görsel üretim endişesi olanlar ile görsel üretimi sınama çabaları arasında benzerlikler taşısalar da fark olacaktır.Bunun yanında o görsele farklı kaygılardan dolayı bakmak istemeyen, görseli suçlayan hatta iğrenen de çıkacaktır.Sonuç olarak görsel olanı kimin yaptığının önemi kadar , bakanın da kimin olduğundan yola çıkarak sonuca varmak gerekiyor.Size göre heykel olan bir obje Melih Gökçek için depoya kaldırılması gereken berbat bir materyal de olabliyor kimi zaman..Bu sadece nü için değil her şeyi kapsıyor aslında..

sevgiler

 

Tarih: 10 Haziran 2006, 05:17 - İp: 81.***.**6.27
zensaburo
zensaburo (üye)
İstanbul / Meraklı

Pornografi ile nü arasındaki fark insanın kendi beyninde sonuçlanır bence..

İnsan istedikten sonra bikinli bir kadını bile pornografik hale sokar beyninde..O yüzden bu ayrımı objektif ve yazılı olarak yapmak çok zor..

 

Tarih: 10 Haziran 2006, 13:00 - İp: 212.***.**9.120
iborotti
iborotti (üye)
Yurtdışı / Amatör

selamlar thalassa öncelikle cevap verdiğin için teşekkur ederim. çünkü senin fikirlerine çok değer verdiğim gibi tartişmaktan da keyif alıyorum.
ilk cümleler oldugu için konunun sıg kaldıgının farkındayım.
pornografi sanırım yanlış kelime oldu. ben pornografiyi her ceşit cinsel ticaret olarak kullanmak istedim. ticaret kelimesinin altını cizmek istiyorum. çünkü ticaret eylemi gerçekleşmeye başladığında arz telep dengesi işi istismara yani kullanmaya giriyor.
sanatın bu anlamda dokunulmazlığının olması ise bana dogru gelmiyor.
neden sonuç ilişki çok önemli diye düşünüyorum.
"her önüne gelenin nü çalışmasının sonucunda sanatın sorgulanması , hatta suçlanması hem doğru değil"
demişsin thalassa ideali yani olması gereken konusunda hem fikir olduğumuza eminim. ama ideal olan oluyormu orada sorun var sanıyorum.
atom bombasını üreten adamın bir belgesini yapmışlardı. sonucunun böyle oldugunu bilsem yapmazdım diyordu. bilimin ve ilimin de dokunulmazlığının oldugunu savunanlar var. ama her zaman ideal olan gerçekleşmiyor. ve sonuç herkesi etkiliyor.
yani kadının istismari cinsel obje olarak kullanılması günümüzde her alanda hat saffada. sanatta malesef buna alet oluyor. bu kapitalist sistemde her sey ona hizmet ediyor. ve önüne geleni gözünü kırpmadan harcamaktan da kaçınmıyor. belki diyorum en azindan insani degerlerimizi bu canavardan kaçırsak kar olur diye düşünüyorum.
sevgiler
not: düşüncelirimi biraz dagınık ifade ettim sanırım. kusuruma bakmayın

 

Tarih: 10 Haziran 2006, 16:54 - İp: 83.***.**8.52
dadanagast
dadanagast (muhtar)
Yurtdışı / Amatör

ibrahim merhaba yahu, neler yapiyorsun? ne zamandir gelmiyordun foruma, ozlettin kendini valla..
....
konu hakkinda da birseyler soyleyeyim de bazi arkadaslar cikip da geyik yapiliyor demesin..
ibrahim isteyen kadin isteyen erkek vucudu ceker, bize ne.. simdi bircok arkadasimiz kedi fotografi cekiyor diye, cikip da neden hep kedi cekiyorsunuz, biraz da aslan cekin desek uygun olur mu?.. (aslan biraz uzak bir ornek oldu aslinda.. kopek olsun diyelim.. ) isteyen istedigini cekmekte ozgurdur..
aman ibrahim, pornografi ile nu'nun farkini fercekten bilmiyor musun yoksa muhabbet olsun diye mi sordun? obje ayni degildir tabii..

 

Tarih: 15 Haziran 2006, 12:53 - İp: 62.***.**2.10
iborotti
iborotti (üye)
Yurtdışı / Amatör

selam dadanagast bende özlemişim valla seni ne güzel yeniliyordum sana satrançta gene oynuyalalımda gene yenileyeyim.
iyi bir tartişma konusu gibi geldi bana fikir alışverisi yaparız dedim ne de olsa fotograf ile ilgili ama konuyu açalı 1 hafta oldu kimseler yok ben de vazgeçtim boşver
sen söyle bakalım satranç oynuyor muyuz
birde elimde satilık h1 var almak istersen sana birsey yaparız
ben alpha 100 alıcam

 

Tarih: 15 Haziran 2006, 19:26 - İp: 81.***.**5.204
bishaunen
bishaunen (üye)
Antalya / Doğa Fotoğrafçısı

Fotografta cinsiyet diye bir konuyu tartışacağım hiç aklıma gelmezdi
>Açıkçası gözlemine pek katılmıyorum. Ne tür fotografları kastettiğini anlamadım. Eger hobi olarak çekilenlerse ben kadın agırlğını görmüyorum. Profesyönel çekimlerde kadınların kullanılması normal. Çünkü kadınlara yönelik bir elbiseyi yada üründe erkek fotografı kullanamazsınız dimi
Kadın fotografları çekmeyi sevmiyorum. Çok fazla poz verme telaşında oluyor. Erkekler çok daha iyi bu konuda

 

Tarih: 16 Haziran 2006, 12:55 - İp: 81.***.**7.36
dadanagast
dadanagast (muhtar)
Yurtdışı / Amatör

sen de mi brutus?.. herkes alpha alacagim diyor forumda..
ibrahim hemen brecht'in sozunu koydugun yere satilik h1 diye yaz bence.. yazilarini gorenler, h1'in fiyatini sormaya gelebilir sana..
ve tabii ki ebay'de satabilirsin.. garanti gider..

..ibrahim tabii ki satranc oynayalim..

..yok valla iyi bir konu acmissin.. sanirim cevap yazilmamasinin nedenlerinden biri insanlarin son gunlerde cinsiyetle ilgili cok tartismalara rastlamalari forumda.. mesela neden kadinlarin fotograflarina yorum yaziliyor biz erkeklere yazilmiyor gibi..
bir de ibrahim, erkeklerin de nu fotograflari cekiliyor.. sen google'a gidip erkek nu yazsan eminim karsina birsuru sayfa acilir.. ama kadin nu yaziyorsun tabii, sonucta erkek nu yok diyorsun.. olacak is mi ama..

isin bir baska tarafi da kadinlarin biz erkekler kadar fotograflara filmlere merakli olmamasindan kaynaklaniyor sanirim.. mesela kac tane playboy'un kadinlar icin cikan versiyonundan var gazetecide?
tabii bunu soyluyorum, cunku nu fotograflar, pornografik olmasalar da iclerinde erotizmi barindirirlar..

neyse.. ornekler cogaltilabilir bu konuda tabii ki.. onemli olan su anda, ne zaman alpha 100'u alacagin.. valla cok iyi makine gibi duruyor.. kit lensi ile cekilen fotograflar bile inanilmaz..

 

Tarih: 16 Haziran 2006, 13:21 - İp: 62.***.**2.10
osmanlı
osmanlı (üye)
İzmir / Amatör

İlker arkadaş duymuş senin iş bankasını çekemediğini,sana H1 öneriyor.Sitenin diline düştün artık kurtuluşun yok.

 

Tarih: 16 Haziran 2006, 13:27 - İp: 85.***.**7.102
dadanagast
dadanagast (muhtar)
Yurtdışı / Amatör

hay siz cok yasayin emi.. ben de "almak istersen" yazisini "almak isteyen olursa" gibi gordugumden tavsiyede bulunuyorum ibrahime..
ibrahimmmm, ibrahim!! benim h1'e ihtiyacim yok, tamam mi?..
...sen asil h1 ile fotograf cekenin husranini gorseydin ibrahim.. kordondan karsiyakadaki is bankasini cekmeye calisirken, bak iste boyle iste soyle diyen arkadas, fotograf bilgisayarda ciktiktan sonra kem kum etmeye basladi.. cunku 1600mm ile cekti ama net falan cikmadi.. ben 320mm ile cektim (200mm lens 350d'nin uzerinde 320mm gibi yapiyor, iste o yuzden 320mm diyorum..) ama yine de is bankasi yazisi okunabiliyor.. ustelik mirror lockup da yapmadim.. bir de yapsaydim, artik is bankasinin tepesinde ucusan kuslarin ne tur olduklarini soyleyebilirdim.. ayrica kisa objektifle, uzaktaki isikli alani cekmek zordur.. isik patlama yapar..

kaca satiyorsun ibrahim bu arada?

 

Tarih: 16 Haziran 2006, 13:56 - İp: 62.***.**2.10
iborotti
iborotti (üye)
Yurtdışı / Amatör

ilker sana ucuza veririm valla sırf adam akıllı bir makinaya sahip ol diye yani bırak bu 350d filan
h1 bir kardeşlik kulubu bile var seni ona da üye ederiz fan klubun olur hatta istersen seni başkan bile seçeriz.

valla 512mb karti ile yedek pil, bir de bir yıllık klup üyeligi 380 € verecem

 

Tarih: 16 Haziran 2006, 16:55 - İp: 81.***.**0.94