A100-d80 Noıse

oncelikle noise'in tanimini yapmak gerekiyor murat.. noise'in ne sekilde meydana geldiginin..
bu konuya yarin girecegim; birazdan yatmazsam sabaha kalkamayacagim.. yarin gorusmek uzere..

Murat selam.

İlker bu konuya yarın detaylı bir şekilde mutlaka değinir.
Bende sana kısaca cevap vermeye çalışayım.

Noise gürültü demektir.Sensörlerin kendisine düşen ışığı doğru analiz edememesi ile ortaya çıkar.Özellikle açık renkli bölgelerde fark edilir.

Senin sorduğun soruda aynı lens aynı sensöre sahip iki farklı makinanın noise oranıda farklı olur.
Sebebide firmalar fotoğrafın makina içerisinde işlenmesi sırasında kullandıkları farklı yazılımlarla noise oranını değiştirebilirler.Ayrıca sensöre düşen ışığın işlemcide işlenmesine kadar arada kullanılan devrelerin kaliteside noise etki yapar.Hatta sensör ve işlemci arasındaki mesafenin bile noise oranına etkisi vardır.
Dolayısı ile sorduğun sorunun cevabı noise oranlarında fark olur.

Yanlız burada lenslerin noise etkisi azdır.Bunun hiç etki etmediğini de söyliyecek arkadaşlar da çıkabilir.Ancak ben lenslerin içlerinde kullanılan elemanların kalitesi ile ışık geçirgenliğine etki yaptıklarını bunun da sensöre düşen ışığın miktarında azalmaya sebeb olabileceklerini dolayısı ile noise etki edebileceklerini düşünüyorum.

Pahalı makinalarda kullanılan kaliteli eleman ve devreler sayesinde noisin daha az olması beklenir.

Sorduğun sorunun cevabı dışında da bir kaç söylenmesi gerekirse noise oluşumunda en önemli etken piksellerin boyutları ve birbirine yakınlığıdır.
Büyük pikseller daha iyi ışık toplıyacağı için bunlar daha iyi analiz edilir.Ayrıca pikseller arasındaki boşluğun fazla olmasıda piksellerin Yani transistörlerin hem daha az ısınmasına hemde birbirlerini daha az etkilemesine neden olacağından daha az gürültü üreteceklerini söyliyebiliriz.

Küçük sensörlü olupta yüksek pikselli makinaların noise sorunu bundan kaynaklanır.

Benden bu kadar daha detaylı bilgileri diğer arkadaşlar sana verecektir.





#as' tarafyndan 31.08.2006 02:19:41 tarihinde düzenlendi.

Mesela fz 50 fz 30 (aynı mercek ve aynı ccd yı kullansalarda)dan nasıl daha az noıse uretıyor.

Nıhayetınde bunu yapan yazılımın veya ıslemcının(kı aslıdan onun ısıde yazılımı kosmak) kendısı dıye dusunuyorum
Sonucunde elınıze bır bılgı gelıyor,(ccd nın cıktısı ) bu bılgının ıslenme teknıgı sonucu degıstırebılır.

Sısman bır ınsana korse gıydırıp bak bu ınce dıye gostermek gıbı bır sey degılmı. Demek ıstedıgım o kı yapılan bır sekıl makyaj, kı o makyajı photosop da yapıyor.

evet murat verdiğin örnekte cevapta doğru.fz 50 de bu işi içerdeki işlemci yapıyor.ama sonucların kalitesi konusu görecelidir.fotoshopta yapmakla makinananın yapması arasında fark olduğu söylenmişti daha önce ama ben o farkı pek göremedim daha..

Adnan abi selam.

Bana kalırsa ise makina ürettiği noise'ı daha çok karanlık bölgelerde gösteriyor.Makinam ile iso 1600 de bir fotoğraf çektiğimde eğer ortamda hem aydınlık hem de karanlık bölgeler bulunuyorsa,mutlaka loş ortamlarda kirlenme belirtisi fazla oluyor diğer yerler göre.

dogru soyluyorsun kivanc, cunku neden? fotografin pozlanabilmesi icin isiga ihtiyac var, iso yukselince enstantane suresi dusuyor, dolayisiyla daha az isik geliyor sensore.. ve daha az isik gelince de golgelik alanlarda daha belirgin oluyor noise.. (golgede zaten fazla isik yok ya.. )

adnan herseyi aciklamis zaten..

yalniz adan, lensin kalitesinin noise uzerinde etkisi yok.. etkisi varmis gibi gorunmesinin nedeni, kaliteli lenslerin isigi daha iyi kirarak, daha kontrastli, daha keskin sonuclar vermesi.. dolayisiyla noise yaratilsa bile, fotografda cok daha fazla bilgi oldugundan, daha temizmis gibi gorunuyorlar..

noise'in olusma nedeni tamamen sensorle ve sensorden islenmesi ile alakali..
noise'un olusma sebeplerinden biri yuksek iso.. bir digeri uzun veya kisa pozlama yapmak.. bir digeri sicaklik.....eminim daha da vardir..

her iki makiineye ayni lensler takilmis olsa da, d200'un performansi daha iyi olabilir.. ki her ikisinin sensoru de ayni buyuklukte ve yapida da olsalar..
cunku d200'un 4 kanaldan birden fotograflari iletiyor.. bu sirada hem daha hizli fotograf cekilmesine imkan veriyor hem de daha karisik algoritmalari kullanarak daha iyi sonuclar alinmasina yardimci oluyor..
soyle dusunun.. mesela bir fotografi siyah-beyaza cevireceksiniz.. grayscale yap derseniz siyah beyaz oluyor degil mi? ama bir de channel mixer kullanarak veya daha da iyisi black&white pro'nun yaptigi gibi siyaha-beyaza cevirmek var.. sonucta son iki islem daha uzun sure alacaktir, islenmesi acisindan.. iste d200'de daha hizli bir islemci var, bu yuzden daha karisik algoritmalarla fotograflari isleyebiliyor cok daha kisa surede..
noise azaltma sureci de bildigim kadariyla bu evrede oluyor.. makine ici.. ayni sekilde daha komplex algoritmalarla daha iyi sonuc aliyor..

tabii sensor yapisinin, biciminin, pixellerin siralanisinin falan en once onemi var.. ama bir de soyledigi gibi bunun sonra islemleri de var..

İlker peki aşağıdaki lensin bazı diyafram değerlerinde ışık geçirgenliğinin zayıf olduğu noktalarda (Köşelerde) noise ortadaki kısma göre daha fazla olmazmı.
Ben lens kalitesininde noise de etkili olduğunu düşünüyorum.

Kırmızı ile işaretlediğim alan.

adnan, isik gecmesine yine geciyor, sadece isigi daha iyi kiramiyor lens..
valla benim 18-55'de ayni miktarda noise veriyor 70-200 de.. ama 70-200'den cikan fotograflar, yuksek noise olsa bile daha iyi duruyorlar.. fakat bu degildir ki noise az oluyor..
bence bir arastiralim bu konuyu.. gercekten iyi bir konu olurdu.. dslr-teknik'e tartisirdik..

Hadi o bölüme bir başlık aç ta orada konuşup diğer arkadaşlarında fikirlerini alalım.

actim adnan.. (laf aramizda, cok pis konu acarim.. )